努尔哈赤平复了一阵子心境，才开口。
「没想到大周火器的发展和普及这么快，大汗，我以为还是火器的缘故。」何和礼接上话：「额亦都对火器也不陌生，但是从他的信中反映，大周军中火器兵数量已经超过了长矛兵和刀盾兵，而且还有能打穿木盾的重型火铳，以及一发百石火炮，这恐怕是我们之前未曾掌握的。」
何和礼必须要替额亦都辩护一番，他们几人中额亦都是最受大汗信重的，一旦额亦都失势，那他们几人也一样会受到影响，安费扬古虽然也讨厌褚英，但是却不及额亦都和自己那样早已经和褚英势同水火不共戴天了，所以何和礼决不允许褚英重新得势。
「唔，我知道，这是火器的缘故，但是我们建州军亦有火器啊，可我们都实验过，火器的威力和操作都不尽人意，远不及我们的弓弩手，当然我承认火铳操作相对容易，只要肯练，一年半载就能顶得上一个好弓弩手，但这却并不适合我们。」
努尔哈赤看了一眼何和礼，耐心地道。
「大汗，也未必。」何和礼摇摇头，「若是以前，也许的确不适合我们，毕竟我们女真人生来就是好猎手，长大成人便弓马精熟，但现在额驸带着数万汉人入了我们女真，这一战安乐州又入我们手，又会增加几万汉人，如果还一味把目光盯在我们传统的弓马上，恐怕就有些狭隘了。」
额驸是指李永芳，努尔哈赤将舒尔哈齐庶福晋瓜尔佳氏之女嫁给了李永芳，算是彻底把李永芳与爱新觉罗家族绑在了一起，所以李永芳也算是一家人了。
舒尔哈齐被斩杀后，努尔哈赤倒也没太为难其家人，他很清楚这都是自己这个兄弟野心过大生出来的祸事儿，只要舒尔哈齐一死，树倒猢狲散，其他人便再也成不了事了。
不过亦有一个隐患，舒尔哈齐和阿尔通阿父子虽然被擒杀，但是阿敏和扎萨克图兄弟俩却是逃脱了，逃入了辽东境内，求得了辽东庇护。
其余几个舒尔哈齐小的儿子，努尔哈赤便将其养了起来，如图伦和济尔哈朗，诺穆岱和费扬武，以及几个女儿，现在都养在努尔哈赤膝下。
「何和礼此言差矣。」巴雅喇出声反对：「我女真传统便是弓马骑射，这是汉人永远无法和我们匹敌的优势，为何现在就因为有几万汉人入旗，就要改了我们的习俗去适应汉人？难道要让我们女真子嗣日后都要不习弓马骑射，却读那诗书，变得像汉人一样文弱不堪？那日后我们攻下的汉地越来越多，我们是不是还要去学习汉人的衣衫文字，彻底变成汉人？我以为不妥。额亦都久经战阵，此战不过是大意罢了，汉人的火器固然厉害，但是我们都见识过，还不如我们的弓箭，现在野人女真大批来投，我们还是应当择其优秀者征募，便能迅速补充起来。」
巴雅喇是努尔哈赤和舒尔哈齐的幼弟，正值壮年，素来和褚英交好，不过褚英失势，他也不敢违逆兄长的决定，但是对额亦都、何和礼以及费英东这帮人他却不是太喜欢。
巴雅喇的话立即就获得了大厅内一些八旗贵人们的赞同。
何和礼、费英东、额亦都以及皇太极等人都是支持学习汉人先进生产文化经验的，尤其是在冶铁、著书等方面，何和礼和费英东等人更是不遗余力，皇太极也是十分赞同，但这却遭到了褚英、莽古尔泰、巴雅喇等人的反对，扈尔汉等人也一样不支持，认为这会让建州女真变得像汉人一样柔弱，没了女真人的勇武。
这种矛盾其实努尔哈赤也清楚，女真人就这么多，就算是建州女真统一了整个海西女真和野人女真，那远无法和汉人相比，看看这抚顺关一战李永芳带过来的汉人数量，立即就让自己一方实力大涨，现在安乐州入手，又是
几万汉人进来，巴雅喇他们担心汉人在女真内部的影响力日渐增长也是可以理解的。
努尔哈赤内心也一样是矛盾交织的。
理智告诉他现在女真不得不学习汉人更多的东西，但是直觉又告诉他如果一直这样下去，汉人的一切恐怕会渐渐取代自己苦心经营和塑造起来的女真一切，日后女真人和汉人还有什么区别？只怕自己子孙都会渐渐变成和汉人一样，那女真这个名词恐怕就只存在历史中了。
大厅中一时间寂静下来，巴雅喇和何和礼他们不和也不是秘密，不过巴雅喇不是舒尔哈齐，也不是褚英，他是忠于大汗的，他提出来的问题也是许多八旗贵人们内心的疑惑和担心，一切都向汉人学习，那和汉人还有什么差别？
日后名字、穿着、习俗是不是都要改成和汉人一样？这对于整个女真一族来说，究竟是好事还是坏事？
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