方忠又冷笑道：“先生！不是方忠打击你！那一样是你的小世界。你后来当了司寇呢你把鲁国治理得怎么样了是不是你不得不承认！鲁国还是以前的鲁国，有了你这个司寇和没有你这个司寇，一个样！你承认么”
“这个”孔子被问的，无话可说。
他很想强调，自从他当上鲁国司寇后，还是有所变化的，可他没有那个底气敢说出来。如果一切都按照他的设想去施行的话，鲁国一样会大变样。可是在现实面前，他的一切设想都没有全面施行，无法得到全面施行。所以！鲁国基本上是保持原貌，没有任何改变。
要是一定要炒作的话，也能给他搞出点成绩。例举出一些事例，就说这是你折腾出来的成绩。可事实上呢鲁国从整体上来讲，还是保持原貌的，并没有因孔子当了司寇而改变。相反！还因为堕三都而破了财。
“先生不得不承认吧在事实面前，是不是”方忠解释道：“这就是大环境与小环境之间的区别！你在你营造的小环境、小世界里，你的那一套是很好地。你把他运用在中都这个地方，也一样可行。而你把他运用到整个鲁国，甚至是整个天下，就行不通了。
因为！在大环境中，不是你能左右的！你要是鲁公，你又能怎样呢你要是天子，你又能怎样呢你要是季大夫，你又能怎样呢是不是”
说着！方忠看向季桓子。
季桓子配合地点点头。
“在大环境中，我们有时候是无能为力地，是迫不得已的！诸侯君王不是他能说话算话的，他们的法，想法不一，意见就不能一致，就无法通过某个决定。要是强行通过，后果是可以想象的。是不是
臣子也有臣子的难处，臣子想作出某个决定，首先一条，他必须经过君王的同意。但是！君王同意了还不一定算数。因为！君王的
同理！就算天子呢天子为天下至尊，可他也一样作不了主。他的手下有文武百官，一切事情，还必须经过文武百官商量后才能作出最后的决定。但是！文武百官作出的决定也没有用，
是不是先生这还是指在大周范围内。在周朝之外，我们的北方有胡人游牧民族。在南方，大山之中有那么多南蛮部落。也就是说，大周朝在天下之中，一样是很艰难地生存。是不是天下那么大，事情那么多，是不是先生以为你治理好了一个中都就了不起了”
方忠看着孔子，又道：“你任职过的中都有没有我方忠的封地大”
孔子朝着方忠看着，一脸地茫然。他并不知道方忠的封地到底有多大
季桓子笑道：“你的封地比中都大！大得多！哈哈哈……”
方忠接茬道：“我方忠要是吹牛的话，我的封地并不比你的中都差！甚至！超过你治理过的中都！如果你不信我才上任费邑宰不久吧又如何呢
所以说！就凭治理好了一个中都，就以为你的学说思想可以推广天下那我治理了季氏家族的私邑，又当如何评价呢是不是”
季桓子在一边帮腔道：“费邑不仅治理得好，还人心团结，风气大变。孔丘！你不服也得服！”