“胡扯！”刘文静站了出来，他斜着眼睛瞥了徐远一眼，“有世家就没人造反了？”
“至少郡望名流都是尊崇天子的，他们会教化百姓……”
“更是乱吠给乱吠他妈开门，乱吠到到家了！”
徐远愣了一下才反应过来，面色阴沉道：“徐国公怎可在朝堂之上出如此污秽之语？”
“那徐侍郎怎可在朝堂之上说如此轻妄之言？”
“我哪里说的不对？”徐远等着刘文静。
其他官员都眼神不善地盯着刘文静。
“据本官得到的消息，洪州就有人有密谋造反，而且就在宣府郡。宣府郡有没有郡望？”
“不知徐国公说的宣府郡有人谋反，是何人谋反？”徐远也不急，他看着刘文静问道。
“这是机密，我已经呈奏陛下。”
徐远和顾冉对视一眼，顾冉说道：“陛下，洪州即便有人谋反，也不会像苏州和常州那样。洪州各郡各县，户籍严格，人丁不能随意走动，就算有一小撮反贼图谋不轨，也不会造成什么影响。”
“陛下，攘外必先安内！”徐远说道，“苏常这一次的动荡，已经说明了一切。”
“说明了一切？”李彦问道，“这话朕怎么有些不太明白。”
“苏州和常州商业过于兴盛，不仅庄园都没了，很多人甚至可以快速流窜到别处，这就给心怀不轨者提供了机会。”
“陛下，臣反对吏部侍郎的说法。”站出来说话的是杨宁，“臣倒是觉得，把人聚集起来，隐瞒起来，更容易造反。臣可是第一次听说，加速流动，更有利于造反。”
“反贼可以从一个郡快速到另一个郡，这难道还不能说明吗？”徐远道。
杨宁说道：“你这个说法有问题，你已经提前认定了有人会造反，而不是说哪个地方更容易出现反贼。”
李彦却是心中一惊，杨宁他不愧是杨宁，杨宁居然还懂逻辑辩论。
这在认知事物和与人讨论问题的时候，是非常重要的。
很多人会用一些技巧，偷换概念，让人听起来仿佛是那么一回事。
这就是人类语言的诡诈之处。
顾冉愣了一下道：“现在就是苏州和常州各郡都造反了，若不是陛下圣明，及时派人处理，后果不堪设想！”
“宰相有什么看法？”李彦突然说道。
宋濂道：“都御史说的有道理。这个问题，我们可以假设，假设苏州和洪州都有人造反，那么哪个地方的反贼更容易做大，臣以为可以从这一点来分析。”
“那当然是苏州！”徐远道。
“那就未必了。”宋濂说道，“洪州郡望的庄园里有多少人丁，我们是不知道的，郡望在各郡县的影响力，诸位却是知道的。他们手中有大量的人，大量的田，还有铁矿，在地方上还传播经义。若是他们有恻隐之心，与苏州的商人、乡绅相比，谁能快速聚集人呢？”
徐远想说点什么，但一时间哑口无言。
刘文静心里想着，陛下这宰相算是找对了，这个宰相真的是以理服人的啊！
其他大臣想反驳宋濂，但一时间不知道从哪一点反驳。
于是徐远说道：“无论宰相如何说，这一次的确造反了。我们提的这个建议也是为了维护地方的稳定。”
这就很儒家了。
重新塑造世家，世家讲的是传承，世家的利益链条和乡绅地主本质是一样的，就在于礼法！
礼法讲的是尊卑有序，你一个农民，就老老实实在地里耕地，工匠就老老实实打铁。
士族是士族，门阀公卿，即便生出傻子来，那也比满腹才华的贱民要高贵不知多少倍。
“想要解决苏州和常州以后继续造反的潜在可能，其实很简单。”宋濂说道，“刺史、太守、县令，三层官员，在地方上掌握了治民之行政、诉讼之司法、收税之财政，甚至州郡县都还有一部分民兵，这算是武力。这些权力都掌握在一个官员手里，一旦这个官员想要投奔魏国，他很容易调动人、物，又欺瞒