“哎呀……”单雄信说：“要是强拿人家山寨，这是不是多有一些不义啊？”单雄信看看秦琼。
秦琼也一点头：“是啊，如果人家不同意，咱要硬攻山寨，确实有点有违道义。”
“嗨！”徐懋功一乐：“二哥呀，打天下哪来的那么多道义呢？咱们为的是大义而不是小义。大义者，为国为民为天下；小义者，那是为哥们儿、弟兄。咱们如果光顾小义，那么咱现在这山东义军这么多人，如果一旦没有一个落脚点，被大隋兵马一围，这些人一个也活不了。咱们这‘义’字又何在呢？对不对？所以，二哥、五弟不要这么认为。咱们的目标只有一个，那就是夺取瓦岗寨！甭管是用礼还是用兵，那都得夺取！这是咱们走到这一步的必然。至于其他，希望大家不要多虑。”
“啊——对！”程咬金说话了：“管他谁的呢！哎，现在就得是咱们的！那翟让同意，咱得上山。他不同意啊——不同意，就抢呗！那怎么的？事到如今了，想那么多，没用！”
“唉！”秦琼也明白这个道理。但是，秦琼他的品德，他的价值观、世界观总觉得这么做有点不仗义。所以，秦琼面带难色。
这时，单雄信又说了：“既然如此。三哥，那你就分兵派将吧，我们都听你的。你说怎么着，咱就怎么着。”
“好！那既然如此，五弟啊，这一次去拜山还是由你来拜，你仍然做主角儿，尽量地能够说服翟让。另外，你一个人去是单的。俗话说的好啊，一个人是死的，俩人是活的呀。我再找一个人陪你一起上山。”
徐懋功一说这话，秦琼说话了：“那让我和五弟一起上山吧。我作为山东义军的首领，也有义务上山拜会这位翟让。这也算对等吧，代表山东义军。”
“啊——不不不不……”徐懋功一摆手，“二哥呀，您不能去。”
“呃，为什么我不能去呀？”
“您是山东义军的灵魂呢。您一走，这山东义军不散了吗？您和五弟你们俩是山东义军的主心骨。五弟上山了，您再上山。那我们这里没人能够统领山东义军了。您啊，得留下，您不能上山！”
徐懋功说什么也不让秦琼上山。为什么呢？徐懋功知道啊，心说：二哥呀，就您那样，一脸抹不开的肉！打心眼就觉得上山那是去谋夺人家瓦岗寨，是一种不道义的事。您想想，您要跟着、您要上山，人家要说一个“不”字，您怎么办？您还不得红着脸下山吗？您能够抢山寨吗？
所以，人和人交往，那就得处事啊，得在事上才能发现你面前这个人到底是怎么一个人。那原来大家都对秦琼特别佩服，认为秦琼特仗义。现在打天下呢，合在一起了。时间一长了，徐懋功、魏徵暗地这么一观察，两个人私底下可交流的不止一次两次了。交流什么呢？现在山东义军已然造反了，那得有一个总首领啊。总首领让谁当啊？按说，开始大家都认为应该让秦琼做总首领。他做，大家都服。但是魏徵、徐懋功通过这些天暗中观察秦琼。然后，两个人交流多次。认为秦琼不适合做首领！你让秦琼统个兵还行。但是，你要是让秦琼未来成为这个势力的头儿。甚至说，未来成为他们的主公。这秦琼就不行了！秦琼可不是个为君之人呢。为什么？因为这个人太好了、太仁慈了。对手下人、对各位兄弟一视同仁，都跟自己的亲生骨肉似的。谁闹个脾气、谁耍个性子，他都不好意思管人家，还都得安慰人家。那这在平常世俗生活当中，交朋友、办事情上那行，那讲的就是哥们义气。你重义气，大家都服你，你的熟人就多，你办事情就容易办，大家都给你面子。但是，打天下可不行啊。打天下你要是一脸抹不开的肉，你怎么做君主？通过观察，两个人认为，秦琼做君主不行，拿不起、放不下。所以，这一次上岗山也是一样啊。这一次明着就是夺人家的瓦岗寨去呢。你让一个仁慈的秦琼去，但凡人家瓦岗山上有一个能说会道的给秦琼两句，那秦琼就不好意思了，就得灰溜溜地被人家骂下瓦岗山，这瓦岗山你也甭想拿下来了。这就是为什么秦琼当年在上党县被人家怼得是当街卖马的原因。一个店小二的嘴他都抵不过，何况这瓦岗寨呀？所以不能让他去。
秦琼说：“不让我去，让谁去呢？”
徐懋功手捻须髯说：“上瓦岗啊，得找一个能说会道之人，得找一个随机应变之人，得找一个能屈能伸之人，得找一个能刚能软之人！”
程咬金一听，“嘿！那除了我，就没别人了呗！”