“因此金属工具的出现和使用，是文明的一大标志，但是这只是表象，而不是本质。”
“比如南美洲的诸多黑曜石文明，他们没有使用金属，却一样建立起庞大的城邦，各种宏伟的神庙和祭殿，具备严密的分工和组织，具备王权与神权阶级，毫无疑问，它们是一种文明，而这样的文明，就并不具备金属这个属性。”
“再来说文字，西方认为文字的出现，代表着知识的记录和传播，能够定义普世可知可证的规则，也就是法令和秩序，文字的这两个属性，决定了一个有序的，固定的，存在知识传承与迭代的社会产生的可能，决定了一个超过五千人的大型聚落的有效管理成为可能，因此才有可能在此基础上诞生国家。”
“但是文字就一定是有效管理和知识传承的基础吗？至少在都邑时期，我看也不见得。”周至思考着：“同样用南美洲的黑曜石文明来举例，他们就没有文字。”
“又比如这次三峡考古重点对象的庸国，巴国，他们同样没有文字。”
“在历史上，许多国家都是先建立起来有以后，才出现文字的，比如吐蕃，比如西夏。”
“直到解放前，我国许多少数民族，他们也没有文字，但是土司头人们，依然管理着广袤的疆域，完全具备都邑形态，人口众多，管理紧密高效，不能说他们不是文明。”
“对于知识的传承同样如此，比如苗族，他们就将自己的历史变成纹样，刺绣在自己的服装上，虽然没有文字，却也有自己记录历史的方式。”
“还有就是古歌，许多民族都有自己冗长而独特的歌谣，这些歌谣都是通过口口相传的知识。”
“也就是说，知识的传播并不一定非得文字存在才行，其实具备语言就可以了，只不过语言的痕迹在历史遗迹里，只能通过遗留下的文字来表现而已。”
“其实除了文字，历史遗迹里同样还有另外一种知识传播和继承的证据，那就是墓葬格式制度，器物的形状，纹饰，加工方法，工具的造型，风格，一个文化遗址跨度往往是上千，甚至几千年，我觉得只要上述这些能够看得出明显的继承关系，就足以说明知识体系的形成与传承，就已经具备文明属性了。”
“最后一点，就是城市和国家的出现。”
“这个概念也非常的抽象，现在西方将能够容纳五千人以上生活，具备加工区与贸易区，存在大型工程如城墙，排水系统大型人类聚落遗址，称之为城市。”
“如果这样的遗址当中还存在宗教场所、祭祀场所、宫殿，发掘出的遗迹或者器物能够证明王权和神权的存在，就差不多可以将之定义为国家了。”
“但是这样的定义也实在是偏颇，按照这样的定义，居无定所游牧民族就不存在文明吗？明显是不对的。”
辜老倒是没有表示出任何倾向性，对周至问道：“如果这三条都推翻的话，你又觉得，该如何来定义文明呢？”